[27.04.2012 11:44:53] Alexey Shindin: Антрополог предложил детям из африканского племени поиграть в одну игру. Он поставил возле дерева корзину с фруктами и объявил, обратившись к детям: "Тот из вас, кто первым добежит до дерева, удостоится всех сладких фруктов". Когда он сделал знак детям начать забег, они накрепко сцепились руками и побежали все вместе, а потом все вместе сидели и наслаждались вкусными фруктами. Поражённый антрополог спросил у детей почему они побежали все вместе, ведь каждый из них мог насладиться фруктами лично для себя. На что дети ответили: "Обонато". Разве возможно, чтобы один был счастлив, если все остальные грустные? "Обонато" на их языке означает: "я существую, потому что мы существуем".
[27.04.2012 11:45:41 | Изменены 12:00:35] Alexey Shindin: Естественное - не хуже утерянного, и вымучиваемого потом "в развитии".
[27.04.2012 17:46:01] Анатолий Баляев: читал сегодня где-то :) не очень верю - что-то в этом есть зелёного больше, чем фиолетового. скорее всего так сработали фильтры "учёного" :)
[27.04.2012 17:48:40 | Изменены 17:48:59] Alexey Shindin: с другой стороны зайди:
кто составлял этапы последовательные, они составляли их для чего и как?.. почему зеленый выше фиолетового? почему именно такие этапы выделили? а если бы составляли другие люди?
и тогда ты, возможно, сможешь увидеть эту ситуацию с другой стороны
[27.04.2012 17:49:50] Анатолий Баляев: он не выше, он сложнее. они все равнозначимы
[27.04.2012 17:50:45] Alexey Shindin: путанница множеств, когда все намешаны, может быть.
ведь если любое взять и отрезать или не учитывать что-то, то он окажется проще. а в другом если приписать идеального, но чего нет почти нигде, он кажется сложнее.
[27.04.2012 17:50:57] Alexey Shindin: это присутствует, такой фактор.
[27.04.2012 17:51:07] Анатолий Баляев: присутствует, да
[27.04.2012 17:52:08] Alexey Shindin: и не только этот. поэтому сложность - это хорошая категория. но я как системщик не возьмусь сказать ни да, ни нет насчет нее. очень спорно все.
к примеру, потому что говорят, что условно фиолетовый проще. хм... ну там банально нет ресурсов часто. отсутствие ресурсов = это проще?
[27.04.2012 17:52:30] Alexey Shindin: но тогда можно любого человека без ресурсов достаточно быстро сделать сложным. это и происходит, когда люди попадают в другую среду.
[27.04.2012 17:53:26] Alexey Shindin: обезьяна - очень тупая на природе. но резко дает такие прыжки в развитии рядом в людьми. что никакие уровни и последовательность их не помогает это описать.
[27.04.2012 17:53:31] Alexey Shindin: аналогично и многие люди.
[27.04.2012 17:56:29] Alexey Shindin: Грейвз это достаточно тонко подметил, но не разработал до конца. не хватило видно математического и модельного аппарата.
[27.04.2012 17:56:48] Alexey Shindin: потом на этот аспект немного забили. а теперь вообще все это очень специфически трактуют с моей точки зрения.
[27.04.2012 17:59:54] Анатолий Баляев: да, тут есть у Грейвза и у ИМХО многих постадийных моделей глюк. попадая в необычную среду, люди адаптируются (могут адаптироваться) к самым хитрым хитростям
[27.04.2012 18:06:32] Alexey Shindin: вопрос даже так бы поставил:
есть ли стадии, между которыми люди буквально прыгают в случае иной среды и других резких изменений, что в целом весьма делает проблемны модель?
либо есть нечто иное и по другому, а не такие стадии, когда предусматривать такие прыжки нет необходимости, а все происходит иначе.
[27.04.2012 18:10:28] Alexey Shindin: почему когда-то был проинтуичен вариант отсутствия уровней - лестницы, и была она заменена на скопления-кластера при некоторых условиях - именно и по этой причине тоже.
[27.04.2012 18:11:07] Alexey Shindin: когда мы заходим через кластеры близости + вводим еще факторы, то прыжки уже не прыжки. просто переход между кластерами в достаточно вольной форме или последовательности, которая задается дополнительными факторами.
[27.04.2012 18:11:37] Alexey Shindin: кластер - это близость при определенных условиях. из кластеров можно упрощением получить разные наборы уровней последовательных.
Комментарии к слайду
Нет комментариев